مناقشة هادفة مصداقية برامج الحماية Antivirus

[troy1987]

[/FONT]​

السلام عليكم و رحمة الله[/FONT]

هذا الموضوع للمناقشة الهادفة و رفع اللبس...

مع كثرة البرامج الضارة و كثرة مضاداتها يطرح السؤال نفسه...
[/FONT]
ما مدا ثقتك في برنامج الحماية المنصب في جهازك ؟

هل كل رسائل اكتشاف برامج ضارة التي يظهرها صادقة ؟
[/FONT]
اليك بعض اسماء للادوات صنفت على انها برامج ضارة مع خلوها التام و الحقيقي من اي تهديد للمستعمل مهمى كان نوع.[/FONT][/FONT]​

- Kernel detective
- Mario packer
- Signs_Imitator

مثلا الكاسبر يعتبر [/FONT]​

jet Audio [/FONT]​

م[/FONT]ص[/FONT]اب[/FONT]​

هناك مضاد فيروسات يعتبر أن موقع [/FONT]​

يجب عليك تسجيل الدخول او تسجيل لمشاهدة الرابط المخفي

[/FONT]​

أنه موقع محضور من طرفه لكونه يمكن أن يصيب جهاز المستعمل بما لا يحمد عقباه و غير محمي[/FONT]
بالله عليكم ما هذه القصة, هل يمكن تصديق هذا طبعا لا, هل نذهب لاقناعهم بالعكس لا طبعا[/FONT]
نقوم باستعمال غيره أو نتوخى الحظر, هذا الرأي السليم[/FONT]
أضن أن هذا المثال خير دليل على عمل المضادات[/FONT]​

[/FONT]هل تلجأ شركات برمجية خاصة كمحاولة لحماية كسر منتجاتها الى دفع ثمن مقابل تصنيف[/FONT] [/FONT]​

Patch او[/FONT] Keygen[/FONT]​

على انه برنامج ضار و اضافته في قواعد بيانات البرامج الضارة [/FONT]؟[/FONT]

مثلا الكاسبر فهو لا يسمح بالدخول الي المواقع التي
تحمل مفاتيحه (Activation Key).

هل جميع البرامج تتعمد ظهور تحذيرات اجابية لاقناع الزبون بان المنتوج جيد

[/FONT][/FONT]​

هل نقو[/FONT]ل[/FONT] ان شركات الحماية تتجه الى جني المال دون اهتمامها بمستخدم[/FONT]​

انا اعتقد ان الجواب نعم وذالك لسببين [/FONT]​

1)[/FONT] يا إخواني الشركات تقوم أو قامت في الأصل على المصلحة[/FONT]​

.. بالله عليكم أتضنون شركة هذا شأنها أن تجعل ال[/FONT] [/FONT]​

Trial copy[/FONT]​

متاحة للتحميل مثلها مثل النسخة التي يشتريها المستخدم ؟؟؟ لا أضن ذلك [/FONT]​

وكثرت منتوجات أي شركة للاستخدام الفردي مثلا شركة الكاسبر [/FONT]​

لديها 7 برامج للمستخدم المنزلي [/FONT]​

Produits pour les Particuliers

يجب عليك تسجيل الدخول او تسجيل لمشاهدة الرابط المخفي

يجب عليك تسجيل الدخول او تسجيل لمشاهدة الرابط المخفي

يجب عليك تسجيل الدخول او تسجيل لمشاهدة الرابط المخفي

يجب عليك تسجيل الدخول او تسجيل لمشاهدة الرابط المخفي

يجب عليك تسجيل الدخول او تسجيل لمشاهدة الرابط المخفي

يجب عليك تسجيل الدخول او تسجيل لمشاهدة الرابط المخفي

يجب عليك تسجيل الدخول او تسجيل لمشاهدة الرابط المخفي

[/FONT]​

انااعتقدان جميع هذه المنتجات ليست لمصلحة المستخدم[/FONT]​

اريد استفسار لماذا كل عام تصدر نسخة جديدة [/FONT]​

نعم قد يقول البعض لمواكبة التطورات الجديدة في مجال الحماية [/FONT]​

معلش لكن لمذا يغيرون في واجهة المستخدم هذا عامل لجذب المستخدم ولا علاقة له بحمايته[/FONT]​

لماذا السرعة في اصدار نسخة الجديدة كل عام [/FONT]​

[/FONT]​

ارجو التفاعل من الجميع في اطار حوار هادف وبناء[/FONT]​

k:k:k:k:
[/FONT]​

 

[طارق زيد]

i think the genuine security is that of microsoft security essencials. Install it for free and you will see how the analysis is like.

 

[m6nsh]

لاهانت أناملك : هذا الموضوع المفروض يكون في الهيدر لأهميته لكي لاينخدع المستخدمين .

وبالنسبة للأسئلة :

ثقتي في برنامج الحماية في جهازي لايتعدى 50% مهما كان نوع البرنامج وشركته .
والنسبة الباقية تتمحور في خبرة الشخص .
[/font]
بالنسبة لمصداقية الاكتشاف من قبل البرامج : فأكيد ليس كل اكتشاف صحيح .
والسبب بسيط : الشركة تحاول قدر المستطاع الحد من الفيروسات ويطبقوا المثل [ الشر يعم والخير يخص ]
فـ: لان بعض الاكتشافات يكون امتدادها وطريقة عملها يطابق نوعا ما عمل الفيروس ومن هذا الباب : يتم اكتشاف السليم على انه خبيث في بعض الأحيان وهذا شي وارد .

بالنسبة للتحذيرات الايجابية من البرامج فشيء طبيعي تكون له دعاية تسويقية والا ماراح ينجح ..

وبرضوا المادة هي الركيزة الاساسية عند أي منظمة مو محصورة لشركات الحماية ..

---------------

اما بالنسبة لاتاحة تحميل النسخ التجريبية : انا اشوف بالعكس هذا يدل على ثقة الشركة في المنتج وطرحه لكي يتم تقييمه : غير ذلك فرصة لكسب ثقة المستخدم من ناحية تجريبه قبل شراءه .
وفي نفس الوقت صعبة : تمنع تحميل المنتجات وتجبر المستخدم لشراء المنتج من دون تجريبه او تقييمه : الوضع راح يكون فرض في هالحالة .

في النهاية : أتمنى بعد مناقشة الموضوع تؤخذ العصارة ويتم تنسيقها وطرحها في موضوع مستقل لانها معلومات اساسية للمستخدم المبتدئ .

بارك الله فيك .
[/font][/font]

 

[troy1987]

i think the genuine security is that of microsoft security essencials. Install it for free and you will see how the analysis is like.

شكرا اخي على الرد
نعم اخي هدا رائيك
لكن نحن نتكلم عن مصداقية برامج الحماية وليس افضل حماية بنسبة لاي واحد

​

 

[troy1987]

لاهانت أناملك : هذا الموضوع المفروض يكون في الهيدر لأهميته لكي لاينخدع المستخدمين .

وبالنسبة للأسئلة :

ثقتي في برنامج الحماية في جهازي لايتعدى 50% مهما كان نوع البرنامج وشركته .
والنسبة الباقية تتمحور في خبرة الشخص .
[/font]
بالنسبة لمصداقية الاكتشاف من قبل البرامج : فأكيد ليس كل اكتشاف صحيح .
والسبب بسيط : الشركة تحاول قدر المستطاع الحد من الفيروسات ويطبقوا المثل [ الشر يعم والخير يخص ]
فـ: لان بعض الاكتشافات يكون امتدادها وطريقة عملها يطابق نوعا ما عمل الفيروس ومن هذا الباب : يتم اكتشاف السليم على انه خبيث في بعض الأحيان وهذا شي وارد .

بالنسبة للتحذيرات الايجابية من البرامج فشيء طبيعي تكون له دعاية تسويقية والا ماراح ينجح ..

وبرضوا المادة هي الركيزة الاساسية عند أي منظمة مو محصورة لشركات الحماية ..

---------------

اما بالنسبة لاتاحة تحميل النسخ التجريبية : انا اشوف بالعكس هذا يدل على ثقة الشركة في المنتج وطرحه لكي يتم تقييمه : غير ذلك فرصة لكسب ثقة المستخدم من ناحية تجريبه قبل شراءه .
وفي نفس الوقت صعبة : تمنع تحميل المنتجات وتجبر المستخدم لشراء المنتج من دون تجريبه او تقييمه : الوضع راح يكون فرض في هالحالة .

في النهاية : أتمنى بعد مناقشة الموضوع تؤخذ العصارة ويتم تنسيقها وطرحها في موضوع مستقل لانها معلومات اساسية للمستخدم المبتدئ .

بارك الله فيك .
[/font][/font]

وفيك بارك لله اخي على اثراء الموضوع

 

[DrHoOoDa]

و عليكم السلام و الرحمة

بالنسبة لى لا اثق فى برنامج الحماية الا بحوالى 70 %

اما الباقى يعتمد على المستخدم

فمثلا الافيرا يكتشف ملفات كثيرة سليمة على انها ملفات خبيثة و هنا تاتى خبرة المستخدم

هل انا اثق فى هذا الملف؟
هل حملته من مكان موثوق؟
هل البرنامج معروف باكتشافاته الخاطئة؟

و هكذا

فاصل2

بالنسبة لشركات الحماية

من مصلحة شركات الحماية انتشار الفايروسات
لانه بدون فايروسات لن تكون للشركات قيمة

و تطوير المنتج لمواكبة وسائل ضعيف النفوس
يحتاج الى المال بشكل كبير

لهذا معظم الشركات بدات تسعى الى المادة
بغض النظر عن المشاكل التى يمكن ان يسببها هذا المنتج

و لعل اكبر مثال على هذا شركة الكاسبر فسارعت بانزال نسخة 2011
و لازلنا فى منتصف 2010

هذا ليس عيبا
و انما كن يجب عليها الانتظار الى حل كل مشاكل المنتج التى لا تنتهى
​

 

[troy1987]

و عليكم السلام و الرحمة

بالنسبة لى لا اثق فى برنامج الحماية الا بحوالى 70 %

اما الباقى يعتمد على المستخدم

فمثلا الافيرا يكتشف ملفات كثيرة سليمة على انها ملفات خبيثة و هنا تاتى خبرة المستخدم

هل انا اثق فى هذا الملف؟
هل حملته من مكان موثوق؟
هل البرنامج معروف باكتشافاته الخاطئة؟

و هكذا

فاصل2

بالنسبة لشركات الحماية

من مصلحة شركات الحماية انتشار الفايروسات
لانه بدون فايروسات لن تكون للشركات قيمة

k:k:k:

و تطوير المنتج لمواكبة وسائل ضعيف النفوس
يحتاج الى المال بشكل كبير

لهذا معظم الشركات بدات تسعى الى المادة
بغض النظر عن المشاكل التى يمكن ان يسببها هذا المنتج

و لعل اكبر مثال على هذا شركة الكاسبر فسارعت بانزال نسخة 2011

و لازلنا فى منتصف 2010

هذا ليس عيبا
و انما كن يجب عليها الانتظار الى حل كل مشاكل المنتج التى لا تنتهى


​

شكرا اخي وبارك لله فيك

اخي السبب هو ان الشركات تتجه الى زيادة في المدخول راس المال على حساب المستخدم وهدا واقع لا يمكن انكاره

وكا قلت انت من مصلحة شركات الحماية ظهو فيروسات جديدة
بل واعتقد انه توجد مخابر لدى الشركات لتطوير فيروسات جديدة لا يكتشفها الا منتوجهم وذالك للاقبال عليه بشدة

مثلا في منتد ى جرب ضع فيروس مكتشف من برنامج واحد ستجد نسبة زيادة في استعمال ذالك البرنامج في زيادة
اتمني اني وظحت الفكرة

 

[simulator]

لي عوة قريبا باذن الله

 

[DrHoOoDa]

لي عوة قريبا باذن الله

بس اوعى تتاخر
​

 

[troy1987]

لي عوة قريبا باذن الله

اشاء لله
​

 

[sophos]

و عليكم السلام و الرحمة

بالنسبة لى لا اثق فى برنامج الحماية الا بحوالى 70 %

اما الباقى يعتمد على المستخدم

فمثلا الافيرا يكتشف ملفات كثيرة سليمة على انها ملفات خبيثة و هنا تاتى خبرة المستخدم

هل انا اثق فى هذا الملف؟
هل حملته من مكان موثوق؟
هل البرنامج معروف باكتشافاته الخاطئة؟

و هكذا

فاصل2

بالنسبة لشركات الحماية

من مصلحة شركات الحماية انتشار الفايروسات
لانه بدون فايروسات لن تكون للشركات قيمة

و تطوير المنتج لمواكبة وسائل ضعيف النفوس
يحتاج الى المال بشكل كبير

لهذا معظم الشركات بدات تسعى الى المادة
بغض النظر عن المشاكل التى يمكن ان يسببها هذا المنتج

و لعل اكبر مثال على هذا شركة الكاسبر فسارعت بانزال نسخة 2011
و لازلنا فى منتصف 2010

هذا ليس عيبا
و انما كن يجب عليها الانتظار الى حل كل مشاكل المنتج التى لا تنتهى
​

كلام رووووووووعة
k:

 

[wajdi abu lail]

كلام جميل وانا ارى ان النود منذ سنوات لم يتم تغيير واجهته تقريبا فهو ثابت وكل فتره طويله جدا يصدر اصدار 2 و 3 و 4 ولا احد يعرف متى سيصدر رقم 5 بعكس البرامج كل سنه يصدر لها برنامج باسم السنه

 

[troy1987]

كلام جميل وانا ارى ان النود منذ سنوات لم يتم تغيير واجهته تقريبا فهو ثابت وكل فتره طويله جدا يصدر اصدار 2 و 3 و 4 ولا احد يعرف متى سيصدر رقم 5 بعكس البرامج كل سنه يصدر لها برنامج باسم السنه

نعم اخي

من هنا يتظح فكرة انه المال اولا ثم المستخدم

كل سنة اصدار جديد = كل سنة زيادة في دخل رائس مال الشركة

على حساب التطوير
​

 

[الخالدي]

السلام عليكم و رحمة الله[/FONT]
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
هذا الموضوع للمناقشة الهادفة و رفع اللبس...

مع كثرة البرامج الضارة و كثرة مضاداتها يطرح السؤال نفسه...
[/FONT]
ما مدا ثقتك في برنامج الحماية المنصب في جهازك ؟
ثقه عاليه لكن ليست كليه :d:
هل كل رسائل اكتشاف برامج ضارة التي يظهرها صادقة ؟
[/FONT]لا هناك ايجابيات كاذبه وغالبا ماتكون سببها تقنيات التي تعتمد على اشياء غير التواقيع !!

مثل : محلل السلوك :u: ولكن نتحمله بسبيل الحمايه
اليك بعض اسماء للادوات صنفت على انها برامج ضارة مع خلوها التام و الحقيقي من اي تهديد للمستعمل مهمى كان نوع.[/FONT]​

- Kernel detective
- Mario packer
- Signs_Imitator
كما قلت ايجابيات كاذبه :d:
مثلا الكاسبر يعتبر [/FONT]​

jet Audio [/FONT]​

م[/FONT]ص[/FONT]اب[/FONT]​

هناك مضاد فيروسات يعتبر أن موقع [/FONT]​

يجب عليك تسجيل الدخول او تسجيل لمشاهدة الرابط المخفي

​

أنه موقع محضور من طرفه لكونه يمكن أن يصيب جهاز المستعمل بما لا يحمد عقباه و غير محمي[/FONT]
بالله عليكم ما هذه القصة, هل يمكن تصديق هذا طبعا لا, هل نذهب لاقناعهم بالعكس لا طبعا[/FONT]
نقوم باستعمال غيره أو نتوخى الحظر, هذا الرأي السليم[/FONT]
أضن أن هذا المثال خير دليل على عمل المضادات[/FONT]​

كثرة البرامج التي تقوول ان منتدى زيزوم مصاب ! لكن أعتقد ان السبب هو ان المنتدى يوجد

به سريالات لبرامج الحمايه بالمجان :bleh: وهذا مايجلب لشركات الحمايه خسائر غير قليله

وبهذا تطر ان تجعل برنامجها يعتبر منتدى زيزووم مصاب ! حتى لايأخذ المستخدم

السريالات بالمجان :hh: لكن هيات هيات :d:
[/FONT]هل تلجأ شركات برمجية خاصة كمحاولة لحماية كسر منتجاتها الى دفع ثمن مقابل تصنيف[/FONT]​

Patch او[/FONT] Keygen​

على انه برنامج ضار و اضافته في قواعد بيانات البرامج الضارة [/FONT]؟[/FONT]
أكيد بتسوي كذا لان الباتش بيسوي خسائر للشركه والحل الوحيد هو ادراج توقيع ينص

على انه الباتش نصاب ! لاخافة المستخدم :d:

(بعض الباتشات تكون فعلا مصابه )
مثلا الكاسبر فهو لا يسمح بالدخول الي المواقع التي
تحمل مفاتيحه (Activation Key).
كما قلت مجرد فلسفه قديمه للمحافضه على الارباح :d:
هل جميع البرامج تتعمد ظهور تحذيرات اجابية لاقناع الزبون بان المنتوج جيد
لا ليس جميع لكن البعض يضهر اثناء الفحص أكثر من 20 فيرس وهميه :hh:
لاثبات ان البرنامج فعال ! , وأغلب هذه النوعيه من البرامج اما انتي فايروس وهمي (برنامج ضأر)

او انتي فايروس ضعيف يحأول اثبات جدارته :hh:
[/FONT]​

هل نقو[/FONT]ل[/FONT] ان شركات الحماية تتجه الى جني المال دون اهتمامها بمستخدم[/FONT]​

انا اعتقد ان الجواب نعم وذالك لسببين

فعلا أغلب الشركات (اذا لم يكن الكل ) هدفها المال !! لكن لتجني المال يجب

ان يكون منتجاتها فعلا ممتازه وخاصه ان الان فيه مواقع اختبارات تقيس كفاءة برامج الحمايه k:

ولهذا تطرر الشركة لتحسين منتجاتها لارضاء المستخدم وعدم خسارة مال المستخدم :hh:
[/FONT]​

1)[/FONT] يا إخواني الشركات تقوم أو قامت في الأصل على المصلحة[/FONT]​

.. بالله عليكم أتضنون شركة هذا شأنها أن تجعل ال[/FONT]​

Trial copy​

متاحة للتحميل مثلها مثل النسخة التي يشتريها المستخدم ؟؟؟ لا أضن ذلك [/FONT]​

وكثرت منتوجات أي شركة للاستخدام الفردي مثلا شركة الكاسبر [/FONT]​

لديها 7 برامج للمستخدم المنزلي [/FONT]​

Produits pour les Particuliers

يجب عليك تسجيل الدخول او تسجيل لمشاهدة الرابط المخفي

يجب عليك تسجيل الدخول او تسجيل لمشاهدة الرابط المخفي

يجب عليك تسجيل الدخول او تسجيل لمشاهدة الرابط المخفي

يجب عليك تسجيل الدخول او تسجيل لمشاهدة الرابط المخفي

يجب عليك تسجيل الدخول او تسجيل لمشاهدة الرابط المخفي

يجب عليك تسجيل الدخول او تسجيل لمشاهدة الرابط المخفي

يجب عليك تسجيل الدخول او تسجيل لمشاهدة الرابط المخفي

انااعتقدان جميع هذه المنتجات ليست لمصلحة المستخدم[/FONT]​

اريد استفسار لماذا كل عام تصدر نسخة جديدة [/FONT]​

نعم قد يقول البعض لمواكبة التطورات الجديدة في مجال الحماية [/FONT]​

معلش لكن لمذا يغيرون في واجهة المستخدم هذا عامل لجذب المستخدم ولا علاقة له بحمايته[/FONT]​

لماذا السرعة في اصدار نسخة الجديدة كل عام [/FONT]​

ارجو التفاعل من الجميع في اطار حوار هادف وبناء[/FONT]
k: k:k:k:
​

الرد باللون الاحمر :d:

 

[Abdulmuhaimen]

أخواني أعضاء منتدي زيزوووم

بلا شك ما من شركة حماية تاسست الا ولها هدف لربح المادي

ونحن هنا لانلوم شركات الحماية بهدف الربح المادي

ولكن نلومها من حيث

سعر المنتح - الدعم الفني - سرعة تحديثات البرنامج

- سعر المنتج

يجب أن يكون سعر البرنامج معقول للمستخدم لا سعر مبالغ فيه


- الدعم الفني

يجب أن يكون الدعم الفني يعكس جودة المنتوج وسعره


- سرعة تحديثات البرنامج

هناك برامج تصدر النسخة النهائية لمنتوج معين وهو مازال يحتوي على أخطاء :no:

طبعا هذا الامر لايعقل

فلا بأس أن يتم تطوير المنتج كل سنة ولكن بدون أستعجال

كذلك لا يجب أن تتاخر برامج أخري عن السبق :q:


أما بالنسبة لحماية المنتج

فكل شركة بدون أستثناء تحاول وبشتى الطرق حماية منوجها من الكسر

وهذة قاعدة عامة

ولكل شركة سياستها

:: تحياتي ::

​

 

[الخالدي]

أخواني أعضاء منتدي زيزوووم

بلا شك ما من شركة حماية تاسست الا ولها هدف لربح المادي

ونحن هنا لانلوم شركات الحماية بهدف الربح المادي

ولكن نلومها من حيث

سعر المنتح - الدعم الفني - سرعة تحديثات البرنامج

- سعر المنتج

يجب أن يكون سعر البرنامج معقول للمستخدم لا سعر مبالغ فيه


- الدعم الفني

يجب أن يكون الدعم الفني يعكس جودة المنتوج وسعره


- سرعة تحديثات البرنامج

هناك برامج تصدر النسخة النهائية لمنتوج معين وهو مازال يحتوي على أخطاء :no:

طبعا هذا الامر لايعقل

فلا بأس أن يتم تطوير المنتج كل سنة ولكن بدون أستعجال

كذلك لا يجب أن تتاخر برامج أخري عن السبق :q:


أما بالنسبة لحماية المنتج

فكل شركة بدون أستثناء تحاول وبشتى الطرق حماية منوجها من الكسر

وهذة قاعدة عامة

ولكل شركة سياستها

:: تحياتي ::

​

كاسبر :hh: